【国際】ウクライナ難民とイスラム難民では「なじみ方」が違う…ドイツが抱える悩み、イスラム難民の「助けられて当然だ」という態度 [樽悶★]＠うさマルLABO
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ウクライナの子供たちのために開設された学校＝2022年4月27日、ドイツ・ドレスデン - 写真＝dpa／時事通信フォト
■ドイツで「教会離れ」が進んでいる理由
【池上彰】日本では旧統一教会（現在の世界平和統一家庭連合）と政界のかかわりが明らかになり、政教分離が大きな話題になっています。世界中を取材されている増田さんは、世界の宗教と政治、社会の関係性をどうご覧になっていますか。
【増田ユリヤ】例えばドイツでは、前政権の与党は「キリスト教民主同盟」、と宗教名が政党名に入っています。しかし支持者は敬虔なキリスト教徒に限りません。「宗教に基づく価値は重んじているけれど、宗教や教義そのものと政策が合致しているわけではない」という印象です。そもそも近年のドイツでは「教会離れ」が大きな話題になっています。
【池上】ドイツ・カトリック司教協議会とドイツ福音教会が2020年に公表した年次統計によると、2019年にはカトリックが27万2771人、プロテスタントが27万人、合わせて54万人が教会の「信徒名簿」から籍を抜いたことが分かっています。
【増田】ドイツで「教会離れ」が進んでいる理由に、教会税があります。ドイツでは洗礼を受けたすべての人に、所得税の8～9％に相当する教会税の納税義務が課せられています。これを負担に思う人が増えたほか、若者の中には聖書やキリスト教の教えに疑問を感じ、無宗教になる人たちも少なくありません。
（中略）
【増田】メルケル前首相の難民政策には国内から反発もあり、反移民をスローガンに掲げた極右政党・ドイツのための選択肢（AfD）が勢力を伸ばしたこともありました。異文化理解、多様性の実現は目指すべき社会のあり方ですが、個別の事例を見ると難しいところもあります。
■イスラム系難民の「助けられて当然だ」という態度
【増田】例えばロシアによるウクライナ侵攻では、東欧に多くのウクライナ人が脱出し、避難民として受け入れられています。まだ半年だからというのもありますが、今のところ、見た目が似ているから違和感がない、ということに加え、同じキリスト教圏からの避難民ということで、地元の人たちとの軋轢が少ないようです。
一方でイスラム圏から来る難民との間では、見た目も習俗も違うのはもちろんのこと、やはり宗教的規範が影響して、軋轢が生じる。特に受け入れ側が不満に思うのは、一部の難民が「自分たちは助けられて当然だ」という態度を取ることだ、というのです。
【池上】イスラム教の考え方では、「人に施しをすることで天国に近づく」。つまり、難民は受け入れ側に「施しの機会を与え、天国に近づけたのだから、あなたが私に感謝すべきだ」という態度を取るわけですね。もちろん、「どうもありがとう」と感謝を示す人もいますが、根底にある価値観はなかなか変わりません。
■女性に対してかなり高圧的な態度を取ることも
【増田】博愛精神で受け入れようと思っても、ヨーロッパの人たちとしては、「助けられて当然だ」というイスラム圏の人たちの態度を見ると、反発を覚えてしまう。表立ってそういう態度を取られた時に、「イスラム圏の人の中にはそう考える人もいるから、仕方がない」と思えるかどうかは難しいところです。さらにはイスラム教の世界では男性優位なので、女性に対してかなり高圧的な態度を取ることもあります。
【池上】イスラム教といえば、日本では多様性を認めるべきという考え方から、イスラム教徒の女性がかぶるヒジャブ（ヴェール）にも寛容ですが、全身を覆うブルカを着用する人たちが目立つようになっても、同じように寛容な態度で受け入れられるかという問題がありますね。一方、政教分離を厳格に定めるフランスでは公立学校など、公共の場でヒジャブを被ることは認められていません。これは2004年に政教分離の観点から定められた法律に基づくもので、大きな十字架などの宗教的モチーフのついた衣服やアクセサリーを着用することも禁止されています。
【増田】同じEU圏内で、同じくキリスト教的な考え方を文化の基盤としているドイツとフランスでも、政治と宗教の関係は大きく違っています。日本でも統一教会と自民党の関係から、「政教分離をより徹底すべきだ」という声も出てきています。（以下ソース）
10/10(月) 9:16配信
ID: aJZeO/Uz0.netこういう前例があるから難民が所属する宗教で扱いを区別するべきだろID: SzVPH0uI0.netブルカどうしても被らせたいなら男も全部被っとけよID: lNvZChet0.netイスラムはユスリタカリが善行、金持ちは罪だから当然ID: bU2vS9k50.netウクライナ避難民ではないけど、ゼレンスキー大統領の発言を聞いていると「西側諸国は自分達ウクライナ人を助けて当然だ」という態度がアリアリで反発を覚えるけどね
いっそ、ウクライナとロシアが共倒れになってくれればいいのに、とさえ思うよID: fizTMxIh0.net助けてくれたのはアッラーだからな。
ドイツが助けても、それはアッラーの思し召し。感謝の対象はアッラー。
人間に感謝しないよ。
豊かな者が貧しい者に与えるのは当たり前と言う教義だし。それで点数稼ぎが出来て天国へ行ける可能性が上がるから逆に感謝して欲しいぐらい。
と考えるのかムスリム流。ID: 9P/B2vGd0.net【増田】ドイツで「教会離れ」が進んでいる理由に、教会税があります。ドイツでは洗礼を受けたすべての人に、所得税の8～9％に相当する教会税の納税義務が課せられています。これを負担に思う人が増えたほか、若者の中には聖書やキリスト教の教えに疑問を感じ、無宗教になる人たちも少なくありません。
どこの宗教もろくでもないなID: uZhFyAz90.netイスラムに絞って観光支援会社をやっているのが岸田文雄の弟なID: 5r+yUWOf0.netイスラム圏で腹減ったと商店で告げればタダで喰わせて貰えるって事？ID: 8Jgm7ZjT0.netイスラム教の教えのせいではない
そういう施しを当然のものだと言い切る遺伝だID: yf/25zL70.netな？
イスラムになにやったって、神に感謝するばかりでこっちには感謝しませんマジでID: 5Yw9ynpV0.net異文化理解、多様性の実現
これが一番イスラム教に欠けてるだろｗID: XvCjHIpR0.net内輪だけで信仰してれば良いけど
ムスリムには布教の義務もあるしね。
結婚もムスリムでないとしないとか言って、改宗を強要してくるし。特に家族からの圧がスゴいらしい。
お前らが捨てろよ。異教徒を差別するからな。その点だけでヤバい宗教だわ。 -
どっかの国と同じだね ID: hUVqd0Q50.net彼らの場合は一貫性はないけどね
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>博愛精神で受け入れようと思っても、ヨーロッパの人たちとしては、「助けられて当然だ」というイスラム圏の人たちの態度を見ると、反発を覚えてしまう。
まるで韓国人ID: yszxSL+30.netその考えはイスラム国家にいる時はいいけれど、他の国に行ったら「郷に入っては郷に従え」だよ。
連中は「郷に入っては郷が従え」だから嫌われるのは当然。ID: LP2QNU+90.netイスラム教徒は母国でもこうだからな
乞食は堂々とバクシーシを要求し、金持ちは申し訳なさそうに施す
金が少なければ馬鹿にするなどばかり受け取りを拒否する
善し悪しは別としてそれが彼らのデフォID: iEKCq3Fu0.netどこかで見たことあると思ったらそれか -
日本はイスラム教徒にひどいことしたよね ID: OMt6bGwb0.netイスラム教徒は日本人にもっと悪いことしたけどなID: Sz79jerE0.netオマエザイチョンだろ？
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イスラムはカタールみたいな豊かな国が近隣にあるのだからそちらに行けばいいのにといつも思う ID: czwri+pp0.net金持ちイスラムは貧乏イスラム国出身者を家畜としか思ってないし福祉も与えられない人権はない
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というか、ウクライナ政権も助けられて当然だって感じじゃないかw ID: pXCIt+WK0.netウクライナより酷いということだろう
日本人から見ればどっちも酷いんだがID: 4RCSI70J0.netロシアが再び隣国に軍事侵攻できるほどの大国になったのはドイツのせいが大きいのは事実だからなあ -
イスラム教では弱者の庇護は義務で、むしろ弱者は庇護を拒んではならない、庇護を受ける義務とでも言うか
社会福祉にあたるものの発想がかなり異なるのは事実だよねID: DwU3Voqm0.net日本だと働かざる者食うべからずだからな
そういう文化と知らずに施しを断り続けてきたわID:だからツイッターではパレスチナの人が必死に見えるほどdmとかで
お金を下さい援助してもらいます絶対に！とか書くのかID: 3bLdK46v0.net弱者の最たるものが女性やね -
>>10
ウクライナより酷いということだろう
日本人から見ればどっちも酷いんだが -
朝鮮人みてえだな ID: SzVPH0uI0.net実はイスラム教は朝鮮起源なんじゃね？
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>>11
日本だと働かざる者食うべからずだからな
そういう文化と知らずに施しを断り続けてきたわID: EJHUHcxh0.net相手が徳を積む機会を奪うから、尊厳破壊レベルの失礼になってしまうという…
日本の感覚だと施しを受ける側が尊厳破壊されるから
もうこれは文化のちがいでどうしようもなく両立しない話なんだけどもID: YGhYQT5a0.netその働かざる者の解釈を間違えてる日本人が多いんだよなぁ
その働かざる者はたんに仕事をしない人を指すのでは無く
仕事をせずに高額の利益を得る資本家や権益者を指す言葉なのにねぇ -
わかる
ニガーは図々しいからね
我々も拉致強制連行されたのに、我が祖先の渡来人から大恩を受けたクソジャップから卑劣な人種差別を受け日々苦しんでいる。ID: 1bIGuf1K0.netイスラムがニガーって -
イスラム教はコーランにそう書いてるんだよな
困ってるふりする俺が功徳積ませてやるから金出せよ
的な職業すらあるID: akhCGJ3t0.netロクなもんじゃねーな
糞宗教ID: gECM//MJ0.netあれは侵略用の宗教だからなあID: xv5UbnPQ0.netジョジョでもあったね
職業乞食ID: 4UEH4+WO0.netだったらまずイスラム同士で助け合えよなあ。ID: HsDpnfQoO.net仏教行事に捕まえてきた鳥を放して殺生を諌める「放生会」思い出した
日本でも昔はやってたみたいねID: jqrPs2bk0.net「チャンスを与えた」系思想ねID: K4Bif+bG0.netなんか俺がゴミを散らかすのは清掃員の仕事を作るためだみたいなクズ 思考
その割にはイスラム国家は安定してないか独裁かだね -
>>25
ロクなもんじゃねーな
糞宗教 -
イスラムはジャイアンとスネ夫とのび太を合わせたような人種 ID: iDI8LhKV0.net暴力的で狡猾で怠け者か。
日本人的価値観でいうと最悪な人間だな -
庇護されてあげてる、私を庇護することであなたは徳を積めるから
という理屈で弱者が庇護を受けることを奨励する教義がある
庇護を受けることは恥ではなく、相手に徳を積ませる善業という話
これは階層の固定化と社会の安定に役立ったはずID: jqrPs2bk0.netもっと庇護し甲斐のある対象がいりゃいいんだな -
>>1
こういう前例があるから難民が所属する宗教で扱いを区別するべきだろ -
仏教的にも、助けるという徳を積む機会を
与えてくれるから、そりゃ施す方は
感謝するのが理屈。
お布施だよね。
けど、助けられる方も、感謝するのも理屈なのよ。当たり前ではない。助けられ、
命が助かるという縁を結べたことを仏の慈悲に感謝するのが筋。ID: DwU3Voqm0.net社会福祉の形としてはそれで良いんだろうけど
そんなポイント目当てでやりたくないわー
ポイントキャンペーンの時に頑張れば良いじゃん
それ以外は純粋に困ってる人にこそ手を差し伸べたい -
>>1
ブルカどうしても被らせたいなら男も全部被っとけよ -
>>21
相手が徳を積む機会を奪うから、尊厳破壊レベルの失礼になってしまうという…
日本の感覚だと施しを受ける側が尊厳破壊されるから
もうこれは文化のちがいでどうしようもなく両立しない話なんだけどもID: DwU3Voqm0.netごめん、カードを差し出されてカンパして？と求められて
いやそういうのは断ってます、と蹴り続けてきたわという事よ -
>>14
実はイスラム教は朝鮮起源なんじゃね？ -
この手の話のたびに仏教は比較的マシだと思える ID: JA21G62S0.net托鉢って知ってる？
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>>44
社会福祉の形としてはそれで良いんだろうけど
そんなポイント目当てでやりたくないわー
ポイントキャンペーンの時に頑張れば良いじゃん
それ以外は純粋に困ってる人にこそ手を差し伸べたい -
教会税ってマジ？政教分離してないじゃん
しかも8〜9%てID: HWNrheEO0.net特定宗教だけ優遇されるなら問題だけど
全ての宗教が一律で税を課されるならそれは平等 -
一昔前に日本の知識人は無宗教は恥ずかしい外国でバカにされるとか言うてたよな ID: DwU3Voqm0.net日本で言うのと外国のソレは意味合いが違うからだろID: bGHHzv9m0.net日本人が気づいてないだけで戦争犯罪者サタンカルトだったがなID: HsDpnfQoO.net欧米、イスラム圏の言うところの無宗教って
神の存在と宗教の否定って意味になっちゃうからな
アクティブに否定していくイメージ
で、日本人の言う無宗教って「熱心に毎週教会とか寺とか通ってお布施してない、教義も知らない」
くらいの消極的な意味だから齟齬が生じる
まあその辺の人でも初詣行ったり盆やったりするから
十分宗教的行事はこなしてるし無宗教つうのも変ではあるけどさ -
>>1
イスラムはユスリタカリが善行、金持ちは罪だから当然
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1665483803/l1000
