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【悲報】漫画家「漫画の無駄ゴマの説明したけどネットの人は理解してくれない」

【悲報】漫画家「漫画の無駄ゴマの説明したけどネットの人は理解してくれない」
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【悲報】漫画家「漫画の無駄ゴマの説明したけどネットの人は理解してくれない」

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1764496142/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PZiYDUKa0

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/6de5Bsb0
今のワンピースが左っぽい
道理で苦痛なわけだ

89: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:icfpzf180
>>2
右のほうが苦痛だろ

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VDi8lWH70
こち亀の雑誌編集者回くらいわかりやすくしないと理解できないんじゃね

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8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/7q00t/70
えちえち漫画で説明して

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rkYjuDsB0
>>8
１カメ、２カメ、３カメ 演出欲しいか？ みたいな

181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zu7Ilzr50
>>8
えちえち漫画であれば特に読者を焦らすために
敢えて無駄ゴマを入れるのが有効なことも多いと思うよ

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5ng1+8hs0
この程度じゃ全然無駄コマとは思わん
もっと酷いただの引き延ばしにしか思えんのがあるだろ
無駄コマというか無駄ページと言いたくなるようなの
なんなら無駄回て言いたくなるのも有るよな
その週（月）の話丸々カットでもいいだろ言いたくなるの

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rkYjuDsB0
>>11
マンガではなく映像作品のノリでカット切り貼りして並べるとしか思えないような

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UxSHf1hr0
言いたいことはわかるし概ね同意
だけど稀に無駄ゴマを使ってあえて冗長にする手法もありかなとは思った

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JjxfRxjh0
同じ画像で吹き出しだけ変えるのを繰り返すCG集みたいのはムカつく
画像24枚で総ページ数100P以上とかアホかと

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rkYjuDsB0
>>16
それはそれでテクニックではあるんよ
コメディ演出上手い人はそれだけで展開豊富にできてて上手いなと

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3e7WniwT0
やりたい表現なら無駄ゴマも必須だぞ

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9i9ozhrW0
左は読み切り向け、右は週刊連載向け

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
読み易いかな

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rkYjuDsB0
>>21
省かれてるコマを自然とイメージできるとそうなる
あと映像化した時の空間と距離なんかも自然に把握できる

この説明用のコマ割はどちらもその辺を敢えて省いてるのか
元々そのあたりを配慮しないでコマ割して描く人なのか・・・

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jUwkifuz0
話に緩急つけるために無駄ゴマなくしたり入れまくったりする手もあるから
通常はコマ削ったほうがいいと思うぜ

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IZTSfzzV0
良し悪しじゃなくてあくまで手法の話なんだけど理解されないと嘆いてるのね
作例だと明らかに無駄ゴマ無しが優れてるからそう思われるのも仕方ないけど
比較して無駄ゴマを活用したパターンも載せるべきだったね

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
>>24
説明の為に無駄ゴマが多いと全体がゴチャゴチャしてつまらなくなる
とよたろうがまさにそれ

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bvzS+FQB0
漫画家の主張は作者の意図した表現が伝わる技術として説明してるけど
読者側からは楽しく読めるかが重要でその乖離

作者としては右がいいのだろうが左がすっきりして読み易いと感じる

53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F6aaB7X40
>>26
無駄ゴマの話なんだから無駄のない左が作者の良いと感じてる方だぞ
あくまでも無駄ゴマにおいての話だけど

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rkYjuDsB0
>>53
当然そういう解釈になるだろう！ と読み取るが
このツイートのスレッド読むと混乱することになるぞ

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
ドラゴンボールも週刊誌で見るとコマ割りは微妙だったけど単行本になると丁度良いんだよね

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O1PBhVKK0
勉強になるなぁ
とはいえ、無駄コマ削りすぎても寂しいんだよな
無言で歩いてる一番最初のコマでも、無言のコマを入れることによって、こういう場所を歩いてる、これだけ間をかけて歩いてる、という表現ができる

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6S8B+Yhl0
コマの視線誘導が疲れるから好き嫌い発生してるんじゃないかな？
対比だから仕方がないけれどそんなに重要そうなシーンでもないから……

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PZZvQN2H0
無駄ゴマ多い作者ってページ数間に合うんか

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
まあ漫画が好きでも小説は読まない、読めない人とか居るからね
自分は双方読めるけどゴチャゴチャした説明多い漫画にするなら小説書いた方が良い
説明が少なくても読者に上手い事想像させられる漫画家は凄いと思う

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mkBIvATz0
右はアニメでもやらんわ

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
>>38
アニメでも多い描写何だよ
一コマ目とかは特にな

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
最近は想像力無くした人達も増えたから漫画読んで来た歴や年代でも変わるのかもなぁ

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
小説を読めるか、ゲームのムービーをスキップせずに見れるか
心理学的に言えば個々の妄想、想像力の違いでも変わるからねぇ

54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IZTSfzzV0
>>50
貧乏根性でムービーはスキップ出来ない派手なシーン以外は音だけ聞いてる状態だけど
棒立ちムービーやめろせめて台詞送りさせろ

51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GZk78ibJr
この手の創作論って論拠が全く無いから価値を感じない

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
>>51
ま、見ている人達の大半は単純で分かり易い構図求める人が多いからね

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V89Np/W40
ドラゴンボールとか無駄ゴマめちゃくちゃ多いのに名作だからな
よくネタにされるトランクスとフリーザのシーンもこの無駄ゴマ理論ならほとんどいらなくなるわ

121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vGdA64qH0
>>61
ドラゴンボールは絵がカッコいいからそれだけでどのコマも魅せられる
下手な絵描きだと画にならず無駄ゴマだらけになる

62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w2bMbf1m0
軽いシーンやサクサク読ませるなら左
重要なシーンやキャラの心情や感情を細かく知りたい時は右
使い分けだな

67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TIZqhTDjr
右の真ん中一番左は無駄ゴマとして分かり易いわな

72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MjwMuqzQ0
ジャンプとかでたまにある見開きで殴り合ってるだけってのはムダコマ

75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IdU28r6+0
好きなように描いたらいいよ
教本が充実したせいで、皆同じようなデザインにコマ割りにって頭おかしいよ

81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vfdQn+ql0
心か

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